3 просмотров
Рейтинг статьи
1 звезда2 звезды3 звезды4 звезды5 звезд
Загрузка...

Можно ли в подъезде ставить велосипед

Наше гражданское расследование

Гражданское расследование преступлений, афер и обманов в общественной жизни и экономике, материалы по судебным процессам.

  • Список форумовВелоЗащита «TopA» (Москва)
  • Изменить размер шрифта
  • Версия для печати
  • FAQ
  • Регистрация
  • Вход

Хранение велосипеда в подъезде. Жилищный кодекс.

Хранение велосипеда в подъезде. Жилищный кодекс.

DimaU » 05 авг 2015, 12:11

Более подробно

DimaU » 06 авг 2015, 10:04

Разъяснения от юристов

В соответствии со ст.36 ЖК РФ:
1. Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, а именно: 1) помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы)

При этом, в соответствии со ст. 37 ЖК РФ:
1. Доля в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме собственника помещения в этом доме пропорциональна размеру общей площади указанного помещения .

Кроме того, в соответствии со ст.247 ГК РФ:
1. Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляются по соглашению всех ее участников, а при недостижении согласия — в порядке, устанавливаемом судом.
2. Участник долевой собственности имеет право на предоставление в его владение и пользование части общего имущества, соразмерной его доле, а при невозможности этого вправе требовать от других участников, владеющих и пользующихся имуществом, приходящимся на его долю, соответствующей компенсации.

Поэтому, резюмируя сказанное можно сказать, что Вы имеете право пользования долей лестничной площадки (подъезда), причем ее размер пропорционален площади Вашего жилого помещения.

согласно п.2 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 13.08.2006 № 491 («Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и правил изменения размера платы за содержание и ремонт жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность») , межквартирные лестничные площадки относятся к общему имуществу, принадлежащему на праве общей долевой собственности собственникам помещений в многоквартирном доме.
согласно п.10 тех же Правил общее имущество должно содержаться в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации (в том числе о санитарно-эпидемиологическом благополучии населения, техническом регулировании, защите прав потребителей) в состоянии, обеспечивающем:
а) соблюдение характеристик надежности и безопасности многоквартирного дома;
б) безопасность для жизни и здоровья граждан, сохранность имущества физических или юридических лиц, государственного, муниципального и иного имущества;
в) доступность пользования жилыми и (или) нежилыми помещениями, помещениями общего пользования, а также земельным участком, на котором расположен многоквартирный дом;
г) соблюдение прав и законных интересов собственников помещений, а также иных лиц;
д) постоянную готовность инженерных коммуникаций, приборов учета и другого оборудования, входящих в состав общего имущества, для предоставления коммунальных услуг (подачи коммунальных ресурсов) гражданам, проживающим в многоквартирном доме, в соответствии с Правилами предоставления коммунальных услуг гражданам;
е) поддержание архитектурного облика многоквартирного дома в соответствии с проектной документацией для строительства или реконструкции многоквартирного дома;
ж) соблюдение требований законодательства Российской Федерации об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности.

В связи с изложенным, вы как собственник жилья в данном многоквартирном доме, и соответственно, собственник доли в общем имуществе многоквартирного дома, вправе размещать на межквартирной лестничной площадке свое имущество, если это не нарушает надежность и безопасность многоквартирного дома, доступность пользования помещениями, прав и законных интересов собственников помещений, а также иных лиц, и иных требований, предусмотренных п.10 Правил.

В ваших действиях (при размещении велосипеда в подъезде) никаких нарушений нет, тем более что вы как собственник жилья в составе платы за жилое помещение вероятно оплачиваете услуги уборщицы мест общего пользования, в т.ч. лестничных площадок.

Фактически определить нарушаете или не нарушаете Вы права соседей или правила противопожарной безопасности сможет только соответствующая экспертиза, поэтому говорить о том, что соседи (в случае претензий) выиграет или проиграет в суде преждевременно.
В случае судебного спора с соседями об устранении препятствий обращайтесь с встречным иском об определении порядка пользования общим имуществои и тогда Вам будет выделена именно площадь, которой будете пользоваться только Вы и на которой сможете ставить все, что угодно. Пока же порядок пользования не определен пользоваться приквартирной территорией Вы должны по соглашению с остальными собственниками.

Пользоваться общим имуществом многоквартирного дома можно, если такое пользование не нарушает нормы действующего законодательства, и, естественно, в особенности те, что содержат запреты.
В отношении вещей на лестничной площадке (подъезде) запреты имеются.
Опираясь на п. 10 Постановления Правительства РФ от 13.08.2006 N 491, «Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и правил изменения размера платы за содержание и ремонт жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность», общее имущество должно содержаться в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации (в том числе о санитарно-эпидемиологическом благополучии населения, техническом регулировании, защите прав потребителей) в состоянии, обеспечивающем: а) соблюдение характеристик надежности и безопасности многоквартирного дома; б) безопасность для жизни и здоровья граждан, сохранность имущества физических или юридических лиц, государственного, муниципального и иного имущества; в) доступность пользования жилыми и (или) нежилыми помещениями, помещениями общего пользования, а также земельным участком, на котором расположен многоквартирный дом; г) соблюдение прав и законных интересов собственников помещений, а также иных лиц.
В соответствие с п. 3.2.16. Постановления Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170 «Об утверждении Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда», размещение на лестничных площадках бытовых вещей, оборудования, инвентаря и других предметов не допускается. Входы на лестничные клетки и чердаки, а также подходы к пожарному оборудованию и инвентарю не должны быть загроможденными.
За нарушение правил содержания и ремонта жилых домов и (или) жилых помещений ст. 7.22 КоАП РФ предусмотрена ответственность: «нарушение лицами, ответственными за содержание жилых домов и (или) жилых помещений, правил содержания и ремонта жилых домов и (или) жилых помещений либо порядка и правил признания их непригодными для постоянного проживания и перевода их в нежилые, а равно переустройство и (или) перепланировка жилых домов и (или) жилых помещений без согласия нанимателя (собственника), если переустройство и (или) перепланировка существенно изменяют условия пользования жилым домом и (или) жилым помещением, влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от четырех тысяч до пяти тысяч рублей; на юридических лиц — от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей.
Постановлением Пленума ВАС РФ от 17.02.2011 N 11 (в ред. от 10.11.2011) «О некоторых вопросах применения Особенной части Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях» разъяснено, что лицами, отвечающими за указанное нарушение являются товарищества собственников жилья либо жилищные кооперативы или иные специализированные потребительские кооперативы как лица, на которые возложены функции по управлению этим домом, а также управляющие компании, но в ограниченных случаях.
Согласно пп. «к» п. 23 Постановления Правительства Российской Федерации от 25 апреля 2012 г. N 390 г. «О противопожарном режиме», запрещается устраивать в лестничных клетках и поэтажных коридорах кладовые и другие подсобные помещения, а также хранить под лестничными маршами и на лестничных площадках вещи, мебель и другие горючие материалы.
Следуя п.п. б) п. 36, указанного постановления запрещается загромождать эвакуационные пути и выходы (в том числе проходы, коридоры, тамбуры, галереи, лифтовые холлы, лестничные площадки, марши лестниц, двери, эвакуационные люки) различными материалами, изделиями, оборудованием, производственными отходами, мусором и другими предметами, а также блокировать двери эвакуационных выходов; в) устраивать в тамбурах выходов (за исключением квартир и индивидуальных жилых домов) сушилки и вешалки для одежды, гардеробы, а также хранить (в том числе временно) инвентарь и материалы;
В соответствие со ст. 38 Федерального закона от 21.12.1994 N 69-ФЗ «О пожарной безопасности», ответственность за нарушение требований пожарной безопасности в соответствии с действующим законодательством несут (в числе прочих, указанных в законе лиц) собственники имущества. Граждане за нарушение требований пожарной безопасности, а также за иные правонарушения в области пожарной безопасности могут быть привлечены, в рассматриваемом случае, к административной ответственности — п. 1. ст. 20.4 КоАП РФ – штраф на граждан в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей (или уголовной ответственности, которая наступает при причинении тяжкого вреда здоровью человека и смерти — ст. 219 УК РФ).
Таким образом, если возможность негаторного иска от ваших соседей под некоторым сомнением, то риск расходов на оплату штрафа, предусмотренного вышеуказанными нормами административного законодательства, вполне вероятен, учитывая установленный правилами запрет как на «загромождение» коридоров, так и на размещение любых вещей и предметов на лестничных площадках вообще. Понятно, что колясочные возможно отсутствуют в доме, но полномочия у контролирующих органов по проведению внеплановых проверок по жалобам граждан есть, и неизвестно закончится ли она чем-нибудь хорошим для вашего товарищества (ТСЖ).

Читать еще:  Кашпо велосипед из шпагата

Может ли ТСЖ выкинуть мой велосипед?

Я переехал недавно в однушку в центре города, и моим соседом оказался председатель ТСЖ нашего дома Исаков Н.К. При въезде в квартиру мы с ним познакомились, поговорили немного и разошлись по домам.

Я часто езжу на велосипеде (работа, учёба с сентября, покататься с девушкой), и заносить 2 велосипеда на балкон дело из-за узких проходов непростое и грязное. А, так как кроме моих 2 велосипедов там стоят 2 детских велосипеда и коляска, я решил, что я не рыжий, и ставить там велики при наличии свободного прохода нормально. Поэтому решил оставлять его в подъезде, места там много и пройти можно даже вдвоём. Фото прохода ниже. Велосипед один, почему — увидите дальше.

Днём я обнаруживаю записку в своей двери следующего содержания:

Если два велосипеда, стоящие в коридоре, ваши, то уберите их.

Это место не должно быть заставлено посторонними предметами, т. к. является путём эвакуации на случай пожара.

Подпись, Исаков Н.К.

После этого я с ним встретился и поговорил. На мои аргументы, что места полно и он никому не помешает, Исаков ответил, что его это не волнует, и остальные тоже должны убрать, но не убирают. Я сказал, что уберу, если и остальные жильцы уберут свои вещи, на что Исаков заявил, что выкинет его, и что он меня предупредил. Я сказал, что в этом случае зявление в полицию на основании записки буду писать на него, он ответил, что пиши.

После этого я прицепил один велосипед к трубе, а второй убрал от греха подальше.

Фото местных великов и коляски ниже.

Вопрос к Пикабу: имеет ли он право выкинуть на основании того, что проход нужно освободить в целях пожарной безопасности? Это ведь моя собственность, да и прохода там мама не горюй.

Читать еще:  Вес детского велосипеда

Комменты для минусов внутри.

Дубликаты не найдены

ТСЖ имеет право настоять на освобождении прохода. пожарная инспекция может вписать штраф и заставить освободить проход. «Никому не мешает» — это не аргумент. Машины на тротуарах вон тоже якобы никому не мешают.

Освобождение путей эвакуации осуществляется силами ответственных за пожарную безопасность. По предписанию пожарных, либо по собственной инициативе они могут провести эти работы, при этом составить акт на демонтируемое ТС, и вернут вам его после оплаты работ по демонтажу, транспортировке и хранению.. Проще говоря, да они могут выкинуть к херам твой драндулет из коридора.

СП1 пункт 4.3.3 В коридорах на путях эвакуации не допускается размещать оборудование, выступающее из плоскости стен на высоте менее 2 м.

Вот в тебе то я точно вижу институтского эксперта ))

Это профессиональный юмор по размещению, т.к. велосипед пристегнут к трубе.

При чем тут судебная система? Штрафы за превышение скорости вам суд выписывает? Или машину эвакуируют только по решению суда? Тут точно так же.
Дома сейчас делают так, чтоб они соответствовали минимальным требованиям. Любое сужение прохода, даже листы фанеры вдоль стенки, уже будут сужать эвакуационный проход до неприемлемых. За что можно штрафовать ТСЖ, как ответственное за обеспечение пожарной безопасности. Штраф с юр. лица — до 200К. С обычного жильца — до 4К. Яб лично, на месте председателя, на говно изошел, лишь бы не платить 200К, пусть и не из своего кармана.
Касательно дальнейших действий его. Кража/хищение — действия, подразумеваемые личную наживу или присвоение имущества. Тут не тот вариант. Максимум тут можно приписать мелкое хулиганство — уничтожение чужого имущества. Штраф — 1К. Без всяких Магаданов и прочего бреда.

Выкидывать ничего не имеют права. Такие маневры классифицируются как самоуправство или на худой конец кража. По факту ТСЖ — это просто форма управления домом и придомовой территорией. Никаких таких особых полномочий по отношению к имуществу жильцов они не имеют. Они могут пригласить инспектора пожарной охраны, например, и если он сочтет что Вы нарушаете правила пожарной безопасности Вам выпишут штраф и предписание освободить проход. Выкидывать что-то самостоятельно инспектор также не в праве. Вообще проводить любые манипуляции с имуществом у нас в стране можно только на основании решения суда, исключение — случаи экстренной необходимости, например: если машина загородила проезд спецтранспорту.

Если не устраните в установленный законом срок после предписания, в сопровождении уполномоченных лиц по предъявлению соответствующей бумаги могут выкинуть.

Выкинуть права не имеет, но аргументы «места много» не канают, при пожаре будет задымление общего коридора(особенно если дымоудаление отсутствует), паника и т.д (нормы, особенно пожарные, не глупые люди пишут, и за каждой такой нормой как правило стоит реальный случай с реальными жертвами). По поводу лень велосипеды на балкон вывозить-любишь кататься люби и саночки возить, мне вот парковаться лень, оставлю машину посреди двора там места куча разъедутся.

в случае пожара велосипед может упасть и загромоздить весь проход он не зафиксирован намертво

Ты же сам пункт скинул:

53. При эксплуатации эвакуационных путей и выходов запрещается:

— загромождать эвакуационные пути и выходы различными материалами, изделиями, оборудованием, производственными отходами, мусором и другими предметами.

Велосипед как раз таки заграждает-Это раз.

Ктомуже есть пункт СП (Да СП не распространяется на то что будет происходить с сооружением после того как его построят, я это знаю, но все же прочти и вдумайся):

4.3.3 В коридорах на путях эвакуации не допускается размещать оборудование, выступающее из плоскости стен на высоте менее 2 м. А чем фактически отличается оборудование от зафиксированного цепью велосипеда?

Попробуй ка ты уважаемый эвакуироваться в плотном дыму с толпой таких же как ты перепрыгивая через велосипеды мешки со штукатуркой и прочее.

Читать еще:  Road bike велосипед

Или ты человек-говно? мол законом не запрещено(это под вопросом, я думаю ты неверно понял пункт ППБ) и буду ставить где хочу на остальных насрать, мне ж лень донести велик до квартиры.

Я понимаю почему автор поста так негодует. Мне тоже очень не нравиться когда мне в приказном порядке что-то навязывают, особенно когда это не мое начальство а какой-то левый кент. И возможно если бы председатель ТСЖ изначально просто по человечески вежливо попросил то конфликта бы не было.

Но его я тоже могу понять. Следующая пож. инспекция вы. т его за горы всякой всячины в коридоре. А ему это надо? Даже если ты считаешь что прав относительно прочтения данного пункта ППБ. То это не мне надо доказывать будет, а пож. инспекции, а им пох что ты там думаешь, даже будь ты сто раз прав (я все таки считаю что ты не прав).

Так что место того чтобы исходить на говно, надо достать голову из жопы, в освободившееся место засунуть свою гордость и обиду, и сделать как правильно.

Хранение колясок и велосипедов в подъездах грозит наказанием

Такое несоблюдение закона может привести и к трагедии, как показывает практика. Круглый год жители Вологды хранят на лестничных площадках, в пролетах под лестницами многоквартирных домов коляски, велосипеды и санки. Чтобы их не украли – пристегивают к батареям и трубам замками. Практика эта сложилась за долгие годы, оно и понятно: наши квартиры редко рассчитаны на то, чтобы в коридоре можно было хранить такие громоздкие предметы. А ведь их еще и занести надо на верхние этажи. Однако, не смотря на эти объективные причины, сотрудники государственного пожарного надзора Главного управления однозначно заявляют: законодательство запрещает хранить личные вещи в подъездах. Жилищный Кодекс это подтверждает: «собственники помещений в многоквартирном доме обязаны содержать общедомовое имущество в соответствии с требованиями пожарной безопасности».

По Правилам противопожарного режима, размещение и хранение на путях эвакуации: в лифтовых холлах, в лестничных клетках и поэтажных коридорах, в тамбурах выходов, под лестничными маршами и на лестничных площадках личных вещей, в том числе колясок, велосипедов, санок и других горючих материалов является грубейшим нарушением требованием пожарной безопасности.

— В случае возникновения пожара, оставленные в подъездах вещи, создают прямую угрозу жизни и здоровью всем людям, проживающим в жилом многоквартирном доме. Это дополнительная пожарная загрузка, способная к хаотичному распространению пламени в помещениях. Кроме того это создает опасность для прибывших на место пожарных. Представьте себе – задымленное помещение, высокая температура и полная неизвестность того, что ждет на пути, а за спиной экипированного пожарного еще и 10-килограммовый дыхательный аппарат. В некоторых подъездах из-за установленных колясок и велосипедов сложно передвигаться и при дневном свете, не говоря уже о движении в кромешной тьме по неизвестной территории, — комментирует ситуацию Валентина Лодыгина заместитель начальника пресс-службы Главного управления МЧС России по Вологодской области.

Это подкреплено и статистикой. Сначала года на территории области зафиксировано 123 пожара в многоквартирных жилых домах. В пожарах 21 человек погиб, еще 34 – пострадали от огня и дыма. Есть показательные случаи, когда причиной серьезного пожара является именно оставленная на площадке вещь. Такой случай был зафиксирован 10 июля в Вологде. В доме по адресу Кирпичная, 5 на площадке пятого этажа хулиганы подожгли большую мягкую игрушку, которую хозяева выставили за ненадобностью. В итоге начался серьезный пожар. Спасателям пришлось эвакуировать 8 квартир, в том числе и семью с грудным ребенком. Один человек отравился угарным газом и был отправлен в больницу. Жильцам подъезда теперь предстоит оплачивать ремонт.

Нарушения налицо, но вот с наказанием правоохранительные органы пока не спешат, принимая во внимание тот факт, что семьям с детьми действительно некуда ставить коляски и санки. Упор в своей работе полицейские делают на профилактику краж из подъездов и работу с владельцами велосипедов, которые могут стать жертвами мелких воришек. На сегодняшний день на территории города зарегистрировано 70 фактов краж велосипедов и 5 фактов краж детских колясок из подъездов жилых домов.

— В ходе рейдов с жильцами домов проводится разъяснительная работа, вручаются памятки, в которых указаны элементарные правила сохранности своего имущества. При проведении поквартирного обхода сотрудники полиции обращают внимание граждан на то, что оставление велосипедов и детских колясок на лестничных площадках жилых домов является нарушением требований пожарной безопасности и влечет наказание. При повторном выявлении нарушений материал проверки регистрируется в установленном порядке и направляется для принятия решения в отдел государственного пожарного надзора, — поясняет начальник Управления организации деятельности участковых уполномоченных полиции и по делам несовершеннолетних УМВД России по Вологодской области Алексей Гудым.

Исходя из вышесказанного, полицейские и пожарные настоятельно рекомендуют хранить свои вещи в квартирах, а не на общедомовой территории. Так будет безопаснее для всех.

Ссылка на основную публикацию
Adblock
detector